Le seigneur des anneaux, Sir J.R.R. Tolkien

Comme je l'ai dit dans mon message prédédant (hem), les deux types ont participé. Mais ne vous tapez pas les heures de bonus si vous ne souhaitez pas voir la conception technique des films totalement décriptée

Dans la communauté de l'anneau, le film, pendant un court instant, quand aragorn et les petits ( ) partent de Bree, on voit trois trolls pétrifiés. Ce sont ceux de Bilbo le Hobbit, et je crois qu' Alan Lee les avait peint de cette façon!!!

Ca commençait à me manquer !
Mais ne vous inquiétez pas, j'avais l'intention de vous embêter encore après la sortie des Lettres de Tolkien ( dans 2 jours !!! ) pour vous en parler un peu, lol.

Citation :

Franchement, pour Bilbo, il faut se dégoter la magnifique édition avec des peintures de Alan Lee. Je ne sais pas si vous le savez, mais ses peintures et celles de John Howe ont été pas mal utilisés pour faire des décors des films. Ils ont aussi participer à la création artistique en faisant des tonnes de croquis.
Mon préféré des peintres qui ont peint dans l'univers de Tolkine c'es John Howe.

J'spère que tu n'est pas passée à coté, Tinúviel

Je n'ai pas l'édition illustrée de Bilbo, mais j'ai celle du SdA qui est également très belle ( dessins d'Alan Lee toujours ), et celle du Silmarillion qui l'est encore plus ! cette dernière est illustrée par Ted Nasmith, moins connu qu'Alan Lee et John Howe, mais tout aussi talentueux ! je crois même que c'est mon illustrateur tolkiennien préféré ! A découvrir si vous ne le connaissez pas ( surtout qu'une nouvelle édition est sortie récemment et qu'elle est encore plus belle que la précédente, malheureusement je ne l'ai pas ! )

Citation :

(d'ailleurs sur le dvd, c'est il me semble alan lee dont on a pris les dessins, enfin il me semble, à moins que ces deux artistes aient participés) ! il y a aussi le superbe livre l'anneau de tolkien, de david day illustré par alan lee

Oui, les deux ( Alan Lee et John Howe ) ont participé.
Quant au livre de David Day... Je ne l'ai pas, je ne sais même pas si je l'ai déjà vu, il est peut-être très beau mais le travail de David Day en général n'est pas très approfondi... Je crois même qu'il y a des erreurs, mais bon à la limite ça peut arriver, ce qui est plus gênant c'est que ce n'est pas très recherché. En plus il a fait toute une série de livres et la plupart reprennent des choses dont il a déjà parlé ailleurs, donc bon, il trompe un peu son lecteur !
Moi je dis, rien ne vaut un vrai spécialiste de Tolkien, comme Vincent Ferré par exemple ! lol.

Citation :

quand aragorn et les petits

Quel irrespect pour Frodon et Sam qui menèrent la "quête" de l'anneau à son terme, ainsi que leurs valeureux compagnons ! lolol.

Citation :

Ce sont ceux de Bilbo le Hobbit, et je crois qu' Alan Lee les avait peint de cette façon!!!

Je ne savais pas ça, je crois n'avoir jamais vu ( ou seulement très peu ) d'illustrations de Bilbo !

Sinon, je ne sais pas si vous savez ( ça doit sûrement être dans les bonus des Dvd, mais je ne les ai pas tous vu ) mais Peter Jackson lui-même est apparu dans ses films. Une apparition par film en fait. Ses enfants également, surtout dans Les Deux Tours je crois. A vous de deviner où !

J'AI BESOIN D'IDEES .....
ce que je vais écrire est un peu hors sujet mais bon , vous êtes si passionnés !!

Voilà, j'adore le SdA et tous les autres d'ailleurs que j'ai lu pour la 1ère fois en 1977 .... vous êtiez pas encore nés j'en suis sûre, mais pour moi à l'époque ça a été un choc sensationnel. J'ai déjà essayé de travailler un extrait en anglais (très court) du SdA en classe, mais pour des élèves de 3ème c'est très dur, car c'est vraiment un registre de langue relevé, très littéraire et les pauvres, ils en ont un peu bavé malgré leur amour du sujet.

Je voudrais bien les faire travailler sur un extrait d'un des films (sous-titré bien sûr), lequel ? ça encore je peux trouver... mais quelle démarche adopter ? Comment faire ça sans les ennuyer passé le premier moment de découverte ? z'auriez pas des idées ou encore des souvenirs de classe de travail sur un film.....j'suis novice dans le domaine.... HELP !

Citation :

J'ai déjà essayé de travailler un extrait en anglais (très court) du SdA en classe, mais pour des élèves de 3ème c'est très dur, car c'est vraiment un registre de langue relevé, très littéraire et les pauvres, ils en ont un peu bavé malgré leur amour du sujet.

J'ai toujours rêvé d'avoir un prof d'anglais qui nous ferait étudier Tolkien en classe ! mais ça n'a toujours été qu'un rêve, lol. Dommage,ça m'aurait sûrement mieux fait aimer l'anglais... En tout cas, je suis contente de voir que ça peut quand même se faire ! merci Domreader

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Je voudrais bien les faire travailler sur un extrait d'un des films (sous-titré bien sûr), lequel ? ça encore je peux trouver... mais quelle démarche adopter ? Comment faire ça sans les ennuyer passé le premier moment de découverte ? z'auriez pas des idées ou encore des souvenirs de classe de travail sur un film.....j'suis novice dans le domaine.... HELP !

Je ne suis pas sûre de pouvoir t'aider parce que comme dit plus haut, je n'ai jamais été très bonne en anglais et je vois mal comment je pourrais te donner des idées ! Je crois n'avoir jamais vu de film en cours d'anglais. C'est une excellente idée mais j'avoue que je ne sais pas non plus comment tu pourrais procéder...
Pour ce qui concerne le passage, j'ai en tête celui de la mort de Boromir dans La Communauté de l'Anneau, une des plus belles scènes réalisées par Peter Jackson et surtout une des plus fidèles à l'esprit de Tolkien. Elle représente bien l'idée des valeurs chevaleresques que se faisait Tolkien et la mort héroïque de Boromir, qui reconnait son Roi au dernier moment, est magnifique... Voilà, c'est une idée parmi d'autres mais c'est celle qui m'est venue en premier. Je suis désolée de ne pas pouvoir faire plus !

PS : Ca y est, je les ai !!! ( oui, je parle des Lettres de Tolkien, lol ). Je sens que, pour mon plus grand bonheur, je vais bientôt me plonger dans ce livre de plus de 700 pages Je suis trop contente de l'avoir !

En cours d'anglais j'ai vu matrix (c'était la fin des cours et notre jeune prof c'était dit que ca plairait aux kids) et une autre fois "coup de foudre à noting hills"....ah oui, une fois j'ai vu un documentaire sur un noir qui s'atait battu contre la ségrégation.

Alors Domreader, tu en es où avec ton projet ?

Sinon, j'ai presque fini les Lettres de Tolkien ( qui sont vraiment très intéressantes ) et j'avais envie de vous mettre quelques passages. Si je m'étais écoutée j'aurais voulu recopier presque tout le livre, lol, mais comme ce n'était vraiment pas raisonnable, je me suis décidée pour quelques petites choses qu'on avait déjà abordées sur le forum.

La difficulté à entrer dans l'histoire, que beaucoup de lecteurs ressentent :
" Si cette oeuvre comporte un défaut que je perçois moi-même très clairement, c'est que j'ai peut-être trop alourdi la partie I en tentant de décrire le cadre et l'arrière-plan historique au fil de la narration. Bien entendu, en réalité, cet arrière-plan "existe" vraiment déjà, c'est-à-dire qu'il est écrit, qu'il a été écrit en premier. "

Je doute que Tolkien aurait apprécié le Faramir de Peter Jackson, surtout quand on lit ça :
" Je ne suis pas Gandalf, étant un Sub-créateur transcendant dans mon petit monde. Pour autant qu'un des personnages soit "comme moi", il s'agit de Faramir - sauf que me fait défaut ce que tous mes personnages possèdent : le Courage. "

A propos de Faramir et Eowyn :
" Critique de la rapidité de la relation, ou "amour" entre Faramir et Eowyn. D'après mon expérience, les sentiments et les décisions mûrissent très rapidement (si on les mesure par la simple "horloge", qui n'est en réalité pas applicable avec pertinence) dans des périodes de stress intense, et en particulier lorsque l'on s'attend à mourir de manière imminente. Et je ne pense vraiment pas que des personnes de haut rang et bien cultivées aient besoin de petites escarmouches et d'avances en matière "amoureuse". Ce récit ne concerne pas un âge d'"Amour Courtois" et ses illusions ; mais une culture plus primitive (i.e moins corrompue) et plus noble."

Mais finalement, quand on voit ce qui suit, on se dit qu'on n'est pas si mal tombé avec Peter Jackson ! oui, ça aurait pu être pire ! quelques remarques de Tolkien à propos d'un scénario de dessin animé (qui heureusement ne fut jamais réalisé) :
" Les Aigles sont une "machine" dangereuse. Je les ai employés avec mesure, ce qui est la limite absolue de leur vraisemblance et de leur utilité. Qu'un Grand Aigle des Monts Brumeux se pose en Comté est absurde. "

" Radagast n'est pas le nom d'un Aigle, mais d'un mage. "

" Quitter l'auberge de nuit et s'enfuir dans les ténèbres est une solution impossible aux difficultés de représentation rencontrées. C'est bien la dernière chose qu'Aragorn aurait faite."

" Fondcombe n'était pas une "forêt chatoyante"."

" Grands-Pas ne "dégaine" pas "son épée", dans le livre. Bien sûr que non : son épée est brisée. "

" Aragorn n'a pas "chanté la chanson de Gil-galad". Evidemment : elle était totalement inadéquate, puisqu'elle raconte la défaite du roi elfique, vaincu par l'Ennemi. Les Cavaliers Noirs ne crient pas, mais gardent un silence plus terrifiant encore. Aragorn ne pâlit pas. Les cavaliers s'approchent lentement, à pied, dans l'obscurité et n'arrivent pas "au galop". Il n'y a pas de duel. Sam ne "plonge pas son épée dans la hanche du Spectre de l'Anneau", pas plus que sa botte ne sauve la vie de Frodo. "

" De nouveau, la chronologie est contractée et accélérée, ce qui a pour effet de diminuer l'importance de la Quête. Gandalf ne dit pas qu'ils partiront dès qu'ils auront préparé leur équipement ! Deux mois s'écoulent. "

" Au bas de la page, les Aigles interviennent de nouveau. Je trouve que c'est une manipulation tout à fait inacceptable de mon récit. "Neuf marcheurs", et voilà qu'ils se mettent d'emblée à voler dans les airs ! "

" Pourquoi Z ajoute-t-il des becs et des plumes aux Orques !? ( Orques n'est pas une forme d'Auks [pinguouins] ). "

" Le Balrog ne parle ni n'émet jamais avec sa bouche aucun son d'aucune sorte. Moins que tout il ne rit ni ne ricane. Z peut penser qu'il en sait plus que moi sur les Balrogs, mais il ne doit pas s'attendre à ce que je sois d'accord en cela avec lui. "

" La disparition de la tentation de Galadriel est révélatrice. Pratiquemment tout ce qui a une signification morale s'est volatilisé du synopsis. "

" Nous arrivons alors à une demeure des Hommes, à un "âge héroïque". Z ne semble pas comprendre cela. [...] A une époque comme celle-ci, les "chambres" individuelles n'étaient pas de mise. [...] Pourquoi Théoden et Gandalf ne sortent-ils pas devant les portes, comme je l'ai écrit ? Même si j'ai quelque peu raffiné la culture des "héroïques" Rohirrim, elle n'allait pas jusqu'à comprendre les vitres de fenêtres que l'on pouvait ouvrir ! On se croirait dans un hôtel. "

" Z a coupé la fin du livre, y compris la mort de Saruman telle qu'elle est décrite. Dans ces conditions, je ne vois aucune raison valable de le faire mourir. Saruman ne se serait jamais suicidé : s'accrocher à la vie jusqu'à ses formes les plus viles est la manière de faire du type d'individu qu'il était devenu. "

Moi je dis qu'on a eu chaud !

Il y a eu un dessin animé du SDA, mais qui s'arrêtait aux "deux tours", je crois. Il mêllait dessins et images réelles. Je n'ai pas du tout aimé

Je ne comprend pas quand Tolkien dit: "Radagast est un mage, pas un aigle". "Z" voulait que ce soit un aigle?

Citation :

Il y a eu un dessin animé du SDA, mais qui s'arrêtait aux "deux tours", je crois. Il mêllait dessins et images réelles. Je n'ai pas du tout aimé

Oui, il a été fait plus tard je crois. Il parait qu'il n'est pas bien du tout, mais je ne l'ai jamais vu.

Citation :

Je ne comprend pas quand Tolkien dit: "Radagast est un mage, pas un aigle". "Z" voulait que ce soit un aigle?

Oui, dans le scénario Z avait appelé un aigle Radagast. N'importe quoi !

euh deux tomes ??? mais il y en a 3 ... tu n'as pas le premier, c'est ça ???


Le gritche, tous ces mois j'avais loupé ton message. J'ai la vidéo du film dont tu parles (j'ai même les superbes pictures disc de la bande originale), le film a été fait en 1978, le principe : ce sont des acteurs qui ont tourné les scènes et le dessin a été fait par dessus. Effectivement il s'arrète au milieu de l'histoire, ce qui est bien dommage et du coup le rend moins interessant.