oa possibilité d'une île (houellebeq)

là ,je ne peux pas....
navrée,je n'ai rien à en dire.
enfin si mais que du mal.
voila un livre qui me fait regretter de savoir lire.

et pour tout dire...j'ai lu que lam oitié ,ce qui ne m'arrive vraiment vraiment presque jamais.
au bout de 248 pages j'ai regardé et vu que il y en avait 498.....
découragée j'ai laissé tomber.
y'a rien a en dire,quand Houellebeq fait son Houellebeq..
j'avais pourtant bien "digéré Plate-forme et les particules...)
mais là,que du dédains et du mépris.
l'auteur est un p'tit mec qui s'en prned a tout lem onde alors que ce ne sont probablement pas ses idées à lui.c'est flippant et pénible.
et puis au bout de 300 pages de phrase du genre:"comment on apelle la viande autour du vagin??une femme...)c'est lassant

alors voici le résumé de amazon.....

Un roman qui prend la forme du récit de vie de Daniel, un humoriste à succès vieillissant, qui évoque ses amours et sa rencontre avec les adeptes d'une secte qui, promettant l'immortalité par le biais du clonage et des manipulations génétiques, finira par s'imposer comme la religion de l'avenir. Son récit est commenté, mille ans plus tard, par Daniel 24 et Daniel 25, deux de ses clones. Un livre qui ressort du conte philosophique, sombre méditation sur la misère ontologique inhérente à la condition humaine, dans le droit prolongement des ##Particules élémentaires##. On y retrouve la verve cynique et le goût de la provocation qui ont fait la renommée de Houellebecq. Noir, âpre et acide.

Moi je l'ai lu en entier (peut être du masochisme) et je suis du même avis que toi.
Je l'ai acheté un peu par curiosité et puis c'est vrai que je gardais un bon souvenir des particules élémentaires et plateforme mais là ça ma gonflée!
Je veux bien qu'on soit admiratif devant son cynisme mais il est trop imbu de lui même et ses reflexions sur les femmes "vieillissantes" sont a vomir!
En gros ça m'a herissé le poil tout le long du livre!

et bin on peut dire que vous etes tres convaincante les filles. et puis si toutes ces remarques sont du meme genre que celle que tu as mis caroline je risque de vite me lasser (et surtout de vite m'enerver)

Vous avez été plus persévérantes que moi, car même les particules m'ont énervée, et j'ai laissé tomber le livre après la 150ème page, en me disant que c'était vraiment trop hargneux et gratuit, et finalement assez vide... alors je n'ai pas encore eu le courage d'en commencer un autre.

On a le droit d'être hargneux en littérature, mais encore faut-il que la hargne serve un objectif quelconque - littéraire ou autre.... j'essaierai peut-être autre chose plus tard, mais pour le moment Houellebecque est plutôt classé dans ma catégorie : 'pas de temps à perdre'.

ici j'avoue que je ne comprend pas.....
soit l'auteur pense ce qu'il écrit et dans ce cas c'est teriblement effrayant.
soit il ne le pense pas et vu le degré de haien envers l'humanité ,c'est stérile et tout aussi pénible.....
en lisant la critique amazon je me suis dmeandé à côté de quoi j'étais passée..
de rien apparement.
j'ai l'impression qu'il ne fait que brasser de vide,c'est triste et sale.
en fait c'est cette impresssion en le lisant..;triste et sale la vie...

caroline a écrit:

comment on apelle la viande autour du vagin??une femme...)c'est lassant

Je crois que c'était Silence qui avait sorti cette hrase de son contexte, et j'avais déployé beaucoup d'efforts pour montrer que ce n'était absolument pas pertinent. Je suis sûr que les personnes qui écrivent dans ce topics avaient lu nos messages. Citer cette phrase, comme ça, c'est bien faible. Vous n'avez pas lu le livre, ou sinon en diagonale (Enfin bref....ne surtout pas s'énerver) Après, si vous trouvez que l'auteur est chiant, fait son beau, râbache la même chose de livres en livres, n'est pas original, est trop extrême dans son dégout du monde, ok!

Vous auriez même pu parler de l'étrange façon avec laquelle il évoque la secte machin chose. Ca, ça aurait été vraiment intéressent, vu que Houellebecq connait son gourou.


J'espère n'avoir heurté la sensibilité de personne

[ dans la rubrique "question, conseils", à "avez-vous lu ces deux bouquins", il y a la discussion dont je vous parlais]

Promis Le Gritche, un jour, j'essaie d'en lire un jusqu'au bout pour pouvoir donner un avis construit. Peut-être n'ai-je pas commencé par le bon, dis-moi lequel pourrait m'intéresser ? C'est toi qui connait et apprécie le + Houellebecque ici, donc c'est toi qui peut me dire...

J'ai essayé les partiules, et j'ai lâché, alors..? L'extension ...etc ?

Si vous avez essayé de lire puis abandonné, vous avez probablement de bonnes raisons. Je n'ai pas les billes nécessaires pour conseiller la lecture d'un livre à quelqu'un, désolé...

chouette!
j'attendais l'intervention du gritche!
je ne retrouvais plus le topic en question ;)
dis moi ,toi qu'en penses tu?

de l'auteur et du livre???
pourquoi la phrase "hors contecte" te gêne t'elle ...ce n'est pas le "héros" qui la dit si je me osuviens bien
quant à l'évocation de la secte..elle a glissé sur moi comme l'eau sur les plumes d'un canard!
dis m oi qu'ai je loupé???
je trouve son écriture si .......triste ,grise ,smog...

Le Gritche a écrit:

Si vous avez essayé de lire puis abandonné, vous avez probablement de bonnes raisons. Je n'ai pas les billes nécessaires pour conseiller la lecture d'un livre à quelqu'un, désolé...

pazs d'accord
tu as tout a fait le droit de conseiller ,d'expliquer ,etc!
de mettre en avance tes préferences et le pourquoi!
le contraireserait dommage justement!

domreader a écrit:

c'était vraiment trop hargneux et gratuit, et finalement assez vide... alors je n'ai pas encore eu le courage d'en commencer un autre.

Je n'ai lu que Plateforme au moment de sa sortie et j'avais déjà ressenti cela.
Je passe surement à côté de quelque chose mais je crois que je suis hermétique à Houellebecq. Pourquoi ?
Il m'agace (mais c'est ce qu'il cherche), je trouve que si on enlève toutes ces provocations il ne reste pas grand chose. Et puis je touve un peu facile de balancer des idées reçues, toutes faites et appeler cela de la provocation intelligente...
A part ça il peut écrire quoi d'autre ?

Si il y a un but je ne le comprend pas, et si c'est du pur cynisme décadent alors là c'est réussi mais je ne comprend toujours pas l'intérêt... Ca ne peut pas être l'idéal esthétique d'Oscar Wilde (qui faisait aussi dans la provoc') puisqu'au niveau style chez Houellebecq il y a encore du boulot...

Du coup je n'ai même pas essayé le dernier parce que je préfère consacrer mon temps de lecture à quelqu'un qui ne pourrit pas le moral pendant des semaines...

bon ce livre je le rajoute a ma liste des livres a ne surtout pas lire lol

Agatha a écrit:

Je n'ai lu que Plateforme au moment de sa sortie et j'avais déjà ressenti cela.

Plateforme parle beaucoup du tourisme sexuel: il y a pas mal de scènes pornos, et globalement, j'ai lu le livre en diagonal.
Par contre, "extension du domaine de la lutte" est plus court et plus digeste. Je l'ai trouvé très touchant dans son propos, je me suis senti impliqué dans les situations que vivaient le narrateur, et il n'y a pas de provocations, un mot que vous avez beaucoup à la bouche et qui ne m'a pas marqué à la lecture de houellebecq.

Agatha a écrit:

Je passe surement à côté de quelque chose mais je crois que je suis hermétique à Houellebecq.

Même chose pour moi ; j'ai essayé "les particules élémentaires" et "la possibilité d'une île", et vraiment, je n'adhère pas au style.. ni aux propos.

C'est marrant parce que quand j'ai acheté le livre je l'ai passé à un ami qui a trouvé ça vraiment bien. Apparemment les opinions masculines et féminines divergent grandement sur l'auteur.
Moi ce qui m'a vraiment le plus gêné c'est la façon qu'il a de parler des femmes, surtout quand il parle d'Isabelle( c'est bien son nom?) et des femmes approchant la 40ène...
Sinon pour le reste et bien je n'ai pas accroché du tout, je n'ai pas réussi à y trouver un quelconque intérêt. J'ai trouvé ça d'une longueur interminable.

Isabelle ,la rédactrice en chef?? ;)
bof pour les femmes en général il n'est pas sympa...
j'aime pas me faire traiter de grosse moche ,en gros :)

caroline a écrit:

bof pour les femmes en général il n'est pas sympa...
j'aime pas me faire traiter de grosse moche ,en gros :)

Pas du tout d'accord, n'importe quoi, même. La preuve qu'en lisant mal un livre, on peut en faire surgir de droles de contresens. (quoi, je le prends pas à la rigolade? )

Enfin, je me comprends, va. Continuez à dire que les femmes sont méprisés dnas ces bouquins, comme si je n'étais pas intervenu à ce sujet.

Siouplet, allez là où je l'ai indiqué dans mon message précédent. Je crois n'avoir pas dit trop de bêtises. Je sais qu'on aime pas avoir tort, mais faudra voyus y faire: houellebecq ne détruit surement pas les femmes dans ses livres !

trop paresseuse.....
le gritche ,tu mets le lien???
merci!

C'est par ici

Mais inutile d'en dire plus (enfin, de régresser ), parlez plutot des livres qui vont ont plu.

le gritche ,je me permets....




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Posté le: Lun 19 Sep à 19:45
silence a écrit:
Houellebecq... je ne sais trop quoi penser de cet homme, je devrais en penser du mal, vu son amabilité envers les femmes (comment nomme ton le gras autour du vagin? ) je ne répondrais pas !



Pour ceux (et celles) qui risquent de virer au rouge en lisant la semi-citation(voir plus haut), je veux seulement dire que dans la possibilité d'une île, Daniel est un personnage rendu riche par l'écriture de spectacles et de sketchs particulièrement ignobles. Trash, racisme, gore, tout embale le public; la critique littéraire ensence à sa manière Daniel. Daniel est en réalité bien au-dessus de ses propres sketchs (qui pourtant sont l'oeuvre d'un important travail de recherche de sa part).
Il est vrai que la sexualité a une importance cruciale dans ce livre; le narrateur s'en explique longuement: quand la possibilité de la sexualité (atachée à la jeunesse dans le livre) est finie, alors tout est foutu.
Il y a aussi un éloge de l'amour poignant.
Déjà, dans Plateforme, le perso principal rencontrait une femme intelligente, belle, merveilleuse, avec qui il accédait au bonheur sexuel le plus libéré (qui je le rappelle, est crucial; si le lecteur ne comprend pas, c'est qu'il n'arrive pas à se mettre dans la peau d'une autre personne, ). Et s'il y a bien du tourisme sexuel dans le bouquin, on se rend compte que l'auteur lie le sexe au bonheur .Bien sur, le narrateur décrit avec justesse le mépris, l'égoisme etc. qui va souvent de pair avec les femmes très belles. Il parle du culte de la jeunesse, des filles de 6ans qui montrent leurs strings au dessus du pantalon, de celles qui souhaitent avoir trop tot des expéreinces sexuelles et gachent leur vie (voir Les partcules élémentaires) bref de choses qui existent.
Les peronnages des livres de Houellebecq, célibataires, divorcés, en pleine crise de la quarantaine, revent de sexe, jusqu'a l'obssession (encore une fois, on peut ne pas comprendre). Ca peut mener a la vision de la jeune femme vue uniquement sous l'angle d'un corps désirable, ou au mépris de la jeune fille belle et heureuse, inaccessible et satisfaisant sexuellement d'autres hommes.
Isabelle, dans la possibilité d'une ile, est une femme généreuse, intelligente, murée dans la même constatation du vieillissement que Daniel, donc le comprenant profondément (elle fait admirablement bien l'amour, mais je crois que vous avez compris qu'il n'est pas question de scabreux dans ce fait)
Excusez-moi, je m'arrete
J'ai juste parlé un peu du traitement des femmes chez Houellebecq. Au demeurant, je ne suis pas spécialment fan de ce bonhomme

[J'ai enlevé le début de ma réponse: je demande pardon à Silence pour avoir répondu si vivement. Je ne doute pas que tu aie lu le livre. Seulement, quelque chose m' empêché de répondre placidement dans un 1er temps à ta remarque. Dsormais, je calmerais mes hormones!!]
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je trouve que tu en palres très bien ,pourquoi t'en excuser!
tu décris parfaitement ce pourquoi TOI tu l'apprécies ,en étant totalement respectueux de l'avis des autres (et je te ferai remarqué que moi-même je n'en fais pas ,hélas, tout le temps autant...)

alors ça vaut la peine d'e^tre remis ici.
voilà

chapeau bas...

bin oui chacun a le droit d'aimer ou non une oeuvre et tu donnes de tres bons arguments!