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 fascination de stephenie meyer

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Le Gritche
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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Mer 21 Jan - 19:13:03

MERCI Squirrel, pour ce dossier très drôle et très juste ! content

J'ai bien l'impression que l'auteure a moins de choses à dire à partir du 2ème opus et qu'elle fait durer la sauce. Je trouvais déjà qu'il se passait peu de péripéties dans Fascination, dont le titre ne mentait pas: une fille complètement absorbée par les yeux d'un vampire.

Stephenie Meyer a exploité un créneau porteur (et je ne suis pas de ceux qui condamnent un écrivain pour avoir voulu vendre sa prose), sans doute avec un certain talent, mais aussi avec un manque de maîtrise des moments forts d'un bouquin, en ce qui concerne notamment l'action, qui a l'air de retomber à plat plus d'une fois. de plus, j'ai ressenti de la répétition et de la lourdeur dès ce Fascination, et au-delà de la mièvrerie, la focalisation sur cet amour absolu m'a carrément dérangé; à un certain niveau d'idéalisation, j'ai trouvé que le fantasme mis en scène par Stephenie tournait au cauchemar larvé: c'est peut-être mon côté masculin qui ne veut pas se laisser enfermer dans ce type de chimères.

Mais je respecterai toujours plus les adolescentes qui préfèrent ce type de littérature à l'autre versant qu'on leur propose: "je porte des strings et je n'ai rien dans le crane, et si j'allais draguer des gosses de riches en boîte de nuit ?" L'héroïne de fascination, ni belle ni moche, lectrice et solitaire, permet déjà de comprendre quel est le prototype de lectorat ciblée par cette histoire, bien qu'une authentique lectrice ne va pas forcément faire une ovation à cette tétralogie, et que les fans les plus enthousiastes seront au contraire des lectrices occasionnelles, ou qui ne sortent pas du créneau des œuvres pour ados (bon dieu, mon speech part en miettes). L'article que je t'ai donné en lien dit de bonnes choses, même s'il prend l'auteure pour une grosse frustrée en train de fantasmer, alors qu'en bonne calculatrice, elle cherche la formule la plus efficace...et fait de mauvais choix.

Comme tu le montres, on ne nage pas dans l'originalité (cf. infra), mais Stephenie Meyer tourne clairement les codes fantastiques à la sauce mièvre, rien de méchant ne dépasse, quoi (attention, j'aime que les auteurs n'en fassent qu'à leurs têtes concernant le fantastique mais il faut trouver un compromis pour conserver une certaine "crédibilité"). C'est du fantasme tout frais donné en pâture au groupies. Créatures de la nuit, mettez la cagoule car les nuits tranquilles sont terminées !

Connais-tu les fanfictions (le terme est assez éloquent) ? A partir de films, livres, mangas, jeux vidéos, un(e) "fan" va écrire une histoire, suite, prélude ou uchronie, parfois très élaborée. Mais les fanfics traînent une sale réputation d'histoires visant à satisfaire les envies frustrées des spectateurs/lecteurs des médias sus-cités: accomplissent d'amours laissés en plan ou impossibles, affranchissement des obstacles posés dans le scénario original, etc. C'est pas comme si notre mormone cédait à l'exutoire des phéromones, vu la conception de la sexualité qui transpire chez ses personnages (et qui pour le coup jure affreusement dans un roman pour ados), mais ça fait tâche. Je me rappelle cette scène dans la reine des damnés où l'on voit Lestat incapable d'avoir une érection : bah voui, on ne pas avoir tout avoir, mais ça m'a fait mal que l'auteure appuie sur ce sujet, comme quoi un bon lecteur doit accepter de multiples insatisfactions


Citation:
l'humain qui a été vampirisé avant de connaître l'amour : Lestat (si je me souviens bien lui aussi a environ 17 ans quand il devient vampire et lui non plus ne l'a pas choisi !!)
les vampires tellement vieux que leur peau est d'un blanc presque transparent : la reine des damnés
les deux vampires qui tels des statues étaient vénérés comme des dieux et n'ont pas bougés durant des siècles : la reine des damnés
les enfants vampires que l'on massacre (histoire racontée) car trop voraces et dangereux : la petite claudia "d'entretient avec un vampire"et "Lestat" (version de louis ou de lestat!!)


-J'ai lu Entretien, Lestat (tellement jouissif après le récit poignant de Louis) -et la Reine des damnés mais pas la suite par peur de déception. Lestat connaît brièvement l'amour charnel avant de devenir vampire, il a alors plus de 20 ans il me semble.
-Pour les vampires statufiés par contre, bingo !
-Pour les enfants massacrés à cause de leur trop grand appétit, je n'en ai pas de souvenir: Claudia gênait Armand, mais son jeune âge en faisant de toute façon une créature inapte à l'indépendance, condamnée à vivre dans une frustration enfantine sans fin, vu que les vampires chez Anne Rice gardent leurs traits de caractère dominants une fois transformés, et ce malgré toutes les expériences qu'il peuvent accumuler par la suite. Je trouve d'ailleurs que Rice s'en sort très bien avec cette idée, qui montre la composante figée des vampires, et renforce leur côtés attachants.

Tiens, autre reproche à faire à Stephy: je n'ai pas ressenti qu'Edward avait 100 ans: qu'en est-il de son regard sur le monde, les humains, le cycle de la vie, quoi ?! Il nous fait l'amoureux alors que j'aurais voulu un type plus glaçant par moment, détenteur d'une mémoire sombre et complexe (ouf, Rice avait satisfait mes propres fantasmes eheh !)

Citation:
je voudrais rajouter par rapport à tout ce que j'ai écrit, c'est que tout de même là ou l'auteure a été très forte c'est que lorsqu'on est plongé dans l'un de ses bouquins, malgré le fait que ce ne soit pas super bien écrit, malgré toute la mièvrerie que l'on peu voir s'étaler et bien on a tout de même envie de savoir ce qui va se passer, et cela même si on est persuadé que le dénouement ne sera pas à la hauteur de ce que l'on attend !!


Ne t'inquiètes pas, même en ayant lu qu'un quart de Twilight, je comprends bien ce sentiment d'une lecture fluide et ce plaisir particulier à lire des bouquins qui, bien qu'en dessous de nos attentes, nous procurent un plaisir indéniable ! Beaucoup de gens, je crois, refusent de s'avouer séduits en de telles circonstances et redoublent d'ironie, ce qui n'est pas très intelligent. Je pense à l'auteur du pamphlet, qui dans la crudité de ses propos m'apparaît comme un frustré qui n'aurait pas trouvé sa came: ses propos négatifs sur les femmes sont assez transparents.

Je suppose que Twilight est conseillable aux ados de tout poils et jusqu'aux adultes, mais l'abus de sucreries est dangereux pour la santé, et j'espère que la littérature pour ados propose des alternatives sur les thèmes abordés par Stephounette.
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squirrel
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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Jeu 22 Jan - 20:51:46

arf mais souvenir de lestat (que j'ai lu il y a plus de 10 ans) sont très approximatifs, j'ai donc repris le livre. pour ce qui est de l'age effectivement il a 21 ans.

pour ce qui est de claudia, je ne voulais par contre pas dire que c'était parce qu'elle était "goulue" qu'elle était détruite, mais le fait qu'elle soit insatiable et un trait commun avec ce qu'écrit S. Meyer à propos des enfants vampires (j'avais tellement de choses à écrire que je n'ai pas pris le temps de préciser certaines choses). Après je ne sais plus exactement pourquoi armand veut absolument la détruire mais il me semble me souvenir que son "jeune" age entre en ligne de compte (mais je n'ai pas retrouvé le passage sur claudia pour l'instant), d'un autre coté ce n'est peut être pas dans le livre mais dans le film (les films n'étant jamais le reflet exact des livres) qu'il est plus ou moins fait mention de l'avidité de la petite vampire.

comme toi, j'ai "tiqué" en me rendant compte qu'édouard ne semblait pas avoir 100 ans, comme s'il n'avait pas du tout évolué, qu'il était figé à la fois physiquement et mentalement dans ses 17 ans.

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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Ven 23 Jan - 10:14:57

squirrel a écrit:

Après je ne sais plus exactement pourquoi armand veut absolument la détruire mais il me semble me souvenir que son "jeune" age entre en ligne de compte


Oui, ça me dit aussi quelque chose, mais la forte jalousie d'Armand entre en compte: il lest fou amoureux, ou pour rester dans le sujet, pleinement fasciné par Louis, mais Claudia et la servante empêchent Louis d'être pleinement libre. 'fin bref, j'adore la possessivité et l'aspect séducteur d'Armand !

Tiens, j'ai appris une nouvelle expression, Bit-litt: c'est les livres pour adolescentes avec des vampires et du romanesque, comme quoi l'industrie est encore plus vaste que ce que j'avais imaginé.
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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Dim 25 Jan - 15:45:53

Je tenais à dire que j'aimais beaucoup ce morceau, voilà:

http://fr.youtube.com/watch?v=ZRnDW97nEXc
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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Dim 25 Jan - 19:37:07

oh mais c'est vieux ça, ça date de quand j'étais djeun's

voici une scène du film que je trouve particulièrement réussie (même si elle ne colle pas point par point au livre)

http://fr.youtube.com/watch?v=7FXlahIDvLo

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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Dim 25 Jan - 20:54:23

Merci bien pour la scène: je vais sûrement mater ce film quand je le pourrai.

Dans les animes japonais, il arrive qu'il y ait un épisode ou du moins une scène montrant nos héros accomplissant des prouesses dans un sport particulier, genre baseball.

Si tu as le temps, vois cet extrait de Samurai Champloo (la 3ème partie de l'épisode est aussi à voir). En gros, deux samourai japonais émérites plus une équipe improvisée se retrouvent à jouer une partie contre des américains, à une époque où les japs n'y connaissaient rien. J'aime beaucoup l'anime en question et je te le conseille si jamais des circonstances exceptionnels te poussent dans cette direction (soyons modestes).

Et vu que je renonce à te montrer la crew de One Piece au baseball, voici une autre team tout aussi improbable, dans l'anime The Melancholy of Haruhi Suzumiya. Il faut mater à partir de la 1ère minute, toutefois tu passeras à côté de l'enjeu de cette partie si tu ne connais pas l'anime, lui aussi tout à fait singulier.

Au fait, je voulais te demander comment la famille et les amis mortels de Bella prennent le fait qu'elle devient immortel et tout ça...
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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Lun 26 Jan - 7:09:48

alors là c'est la meilleure, renée n'est pas mise au courant (en tout cas c'est ce qu'il semble), les vampire doivent garder le secret sous peine d'être détruit par les volturi (une vieille famille de vampire... d'ou la bataille qui n'en ai pas vraiement une a la fin) donc jacob qui ne peut plus se séparer de renéesmée (cause à l'impregnation) raconte à charlie que bella a eu une maladie rare et il se transforme en loup devant charlie... lui flanque la trouille de sa vie... et ce bon charlie ben il préfère faire comme s'il ne savait rien, que rien n'est bizzare autour de lui. et tout ce petit monde, humains, loups et vampires vont vivre dans une parfaite harmonie ( quand je te dis que c'est le pays des bisounours)

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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Jeu 5 Fév - 21:26:35

Twilight raconté par des lapins en 30 secondes !
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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Ven 13 Fév - 19:19:53

mdr, trop bon.... ben si tu enlèves tout ce qui est accessoire... effectivement tu viens de voir le film (mdr)

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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Mar 14 Avr - 21:03:57

voici une critique (pour un autre livre) que j'ai trouvée sur amazon et qui fait allusion a stephenie meyer.... ce qui me conforte dans la pensée qu'elle a pompé un maximum de choses un peu partout :

Par Aliaso - Voir tous mes commentaires
Grâce au succès de la série Twilight de S. Meyer, la série de L-J Smith est rééditée et quelle joie de la découvrir !
La plupart des critiques que j'ai lu sont négatives puisqu'elles le comparent sans arrêt à Twilight mais sachez tout de même que Smith a écrit la série Vampire Diaries il y a maintenant plus de quinze ans ! Forcément il ne s'agit pas de Bella et Edward mais les personnages y sont quand même attachants et l'histoire bien écrite nous tient en haleine jusqu'à la fin.
De plus, vous découvrirez dans le prochain tome bourré de rebondissements, que Lisa Jane Smith n'a pas peur d'aller jusqu'au bout des choses.
Je pensais mettre 3 étoiles puis à force de trouver des similitudes plus que troublantes avec l'œuvre de Meyer et bien ça m'a énervé !! Je mets donc 4 étoiles et je conseille cette lecture à tous ceux qui ont lu et aimé Twilight, au moins pour que vous puissiez vous rendre compte que Meyer n'a rien inventé !

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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Jeu 16 Avr - 12:49:46

C'est dingue qu'il y ait autant de gens dénués de la moindre conscience chronologique des événements. Quand une œuvre sort avant avec pas mal de similitudes, on ne rabat pas son caquet. C'est bien que certains djeunz comprennent que les œuvres ne viennent pas de nulle part.
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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Ven 17 Avr - 12:35:44

j'aimerais bien lire "vampire diaries" juste pour voir jusqu'à quel point les histoires se ressemblent.

Je crois que les gens (jeunes ou pas d'ailleurs) prennent de nos jours tout, "tout cru", sans chercher plus loin, on leur dit qu'un bouquin ou un film est merveilleux parce qu'il est à la mode ou simplement parce qu'il y a un tel rabattage commercial autour qu'on ne peut pas le louper .... et ça devient quelque chose de merveilleux même si quand on prend un peu de recul on se rend compte bien vite que c'est bof, bof.... mais ce "recul" encore faut il vouloir le prendre !!!

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Dernière édition par squirrel le Sam 18 Avr - 16:00:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Ven 17 Avr - 19:46:23

Oups, je voulais dire: "on rabat son caquet" comme tu l'as deviné. Sinon je suis d'accord avec toi: les gens oublient souvent de s'informer ou d'essayer - parce qu'on ne peut en définitive qu'essayer - de mettre les choses en perspective.
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Sheerys
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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Dim 19 Avr - 9:19:55

squirrel a écrit:
oh mais c'est vieux ça, ça date de quand j'étais djeun's

voici une scène du film que je trouve particulièrement réussie (même si elle ne colle pas point par point au livre)

http://fr.youtube.com/watch?v=7FXlahIDvLo


"Cette vidéo a été supprimée pour infraction aux conditions d'utilisation."

Dommage !!

Comme je l'ai dit dans "mes lectures", j'ai pour ma part beaucoup aimé Twilight malgré ses défauts... Défauts dont on se rend compte à la lecture, mais qui ne sont finalement pas si gênants parce que ça ne m'a pas empêchée de dévorer les tomes les uns après les autres !

Pour ce qui est du 4è et dernier tome par contre, j'ai eu beaucoup plus de mal. J'ai trouvé que ça partait carément en vrille... Une suite improbable !! Et j'ai également trouvé Edward beaucoup trop fleur bleue (il fait preuve d'un romantisme exagéré et donc très agaçant je trouve, pour un vampire!).

Je pense quand-même que j'achèterai le dvd à sa sortie (prévu en juillet je crois), j'ai bien aimé le film !

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MessageSujet: Re: fascination de stephenie meyer   Dim 19 Avr - 17:03:59

http://www.youtube.com/watch?v=B0JfgEwIS4w&feature=related

regarde là c'est la même

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